Kommentare für Franz Joseph http://franz-joseph.at Privat. Politisch. Pikant. Fri, 03 Sep 2010 12:26:45 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.1 hourly 1 Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Richard Weihs http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-658 Richard Weihs Fri, 03 Sep 2010 12:26:45 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-658 Jawohl, das sagt sich leicht. Um einen Konflikt lösen zu können, braucht es die Bereitschaft aller Beteiligten. Und die war nicht vorhanden: Wir haben nach der geschobenen Listenwahl fast ein Monat lang vergeblich mit Frau Jerusalem verhandelt. Die einzige Alternative zur eigenständigen Kandidatur wäre gewesen, uns frustriert ins Privatleben zurückzuziehen. Klar, das wäre besser für die grüne Partei gewesen – aber schlecht für die grüne Sache. Es gibt durchaus Personen bei den Grünen, die ich persönlich und/oder politisch schätze. In manche hab ich allerdings genau null Vertrauen: z. B. in Herrn Chorherr, der die Putschisten unmittelbar vor unserem Hinauswurf noch schnell gecoacht hat. Oder auch in Frau Gretner: Sie war unter anderem dafür, dass neben dem Naschmarkt von den Bank Austria-Immobilien ein 30 Meter-Bürohochhaus gebaut wird, mit dem schlagenden Argument der guten U-Bahn-Anbindung. Gemeinsam mit Bürgerinitiative und den Medien konnte ich das Projekt verhindern – jetzt kommt dort ein Park hin. Ich schlag mich schon seit Jahrzehnten mit präpotenten und verlogenen Politikern aller Parteien herum und hab dabei im Bezirk doch einiges zum Positiven verändern können. Wenn jetzt ähnliche Typen und Mentalitäten auch bei den Grünen die Oberhand gewinnen, dann soll es mir eine Ehre gewesen sein, aus dieser Partei ausgeschlossen worden zu sein. Jawohl, das sagt sich leicht. Um einen Konflikt lösen zu können, braucht es die Bereitschaft aller Beteiligten. Und die war nicht vorhanden: Wir haben nach der geschobenen Listenwahl fast ein Monat lang vergeblich mit Frau Jerusalem verhandelt. Die einzige Alternative zur eigenständigen Kandidatur wäre gewesen, uns frustriert ins Privatleben zurückzuziehen. Klar, das wäre besser für die grüne Partei gewesen – aber schlecht für die grüne Sache.
Es gibt durchaus Personen bei den Grünen, die ich persönlich und/oder politisch schätze. In manche hab ich allerdings genau null Vertrauen: z. B. in Herrn Chorherr, der die Putschisten unmittelbar vor unserem Hinauswurf noch schnell gecoacht hat. Oder auch in Frau Gretner: Sie war unter anderem dafür, dass neben dem Naschmarkt von den Bank Austria-Immobilien ein 30 Meter-Bürohochhaus gebaut wird, mit dem schlagenden Argument der guten U-Bahn-Anbindung. Gemeinsam mit Bürgerinitiative und den Medien konnte ich das Projekt verhindern – jetzt kommt dort ein Park hin.
Ich schlag mich schon seit Jahrzehnten mit präpotenten und verlogenen Politikern aller Parteien herum und hab dabei im Bezirk doch einiges zum Positiven verändern können. Wenn jetzt ähnliche Typen und Mentalitäten auch bei den Grünen die Oberhand gewinnen, dann soll es mir eine Ehre gewesen sein, aus dieser Partei ausgeschlossen worden zu sein.

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von warums sehr leicht ist, in wien nicht grün zu wählen. « Eva Maltschnig's Blog http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-657 warums sehr leicht ist, in wien nicht grün zu wählen. « Eva Maltschnig's Blog Fri, 03 Sep 2010 11:52:51 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-657 [...] die penentranten Luftballon-Einsätze der Grünen manchmal sind. Außerdem argumentiert er in anderen Beiträgen, dass mensch als linker, denkender politischer Mensch gar nichts anderes wählen könne [...] [...] die penentranten Luftballon-Einsätze der Grünen manchmal sind. Außerdem argumentiert er in anderen Beiträgen, dass mensch als linker, denkender politischer Mensch gar nichts anderes wählen könne [...]

]]> Kommentar zu Luftballon-Überdosis bei Genug-Ist-Genug-Demo: Schämt euch, Grüne! von warums sehr leicht ist, in wien nicht grün zu wählen. « Eva Maltschnig's Blog http://franz-joseph.at/2010/07/02/luftballon-uberdosis-bei-genug-ist-genug-demo-schamt-euch-grune/#comment-656 warums sehr leicht ist, in wien nicht grün zu wählen. « Eva Maltschnig's Blog Fri, 03 Sep 2010 11:51:02 +0000 http://franz-joseph.at/?p=479#comment-656 [...] und Aktivist (ich hoff, die Bezeichnung triffts), beschrieb auf seinem Blog kürzlich, wie unpassend die penentranten Luftballon-Einsätze der Grünen manchmal sind. Außerdem argumentiert er in anderen Beiträgen, dass mensch als linker, denkender politischer [...] [...] und Aktivist (ich hoff, die Bezeichnung triffts), beschrieb auf seinem Blog kürzlich, wie unpassend die penentranten Luftballon-Einsätze der Grünen manchmal sind. Außerdem argumentiert er in anderen Beiträgen, dass mensch als linker, denkender politischer [...]

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Franz Joseph http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-655 Franz Joseph Fri, 03 Sep 2010 11:04:53 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-655 @ Richard: Das mag aus deiner Sicht alles nachvollziehbar sein. Und: Ich höre sehr wohl die Stimmen beider Seiten. Für mich als kleinen Wähler stellt der Schaden eurer Aktionen - und vor allem die unangebracht große mediale Aufmerksamkeit - nichtsdestotrotz ein Riesenschaden für die grüne Sache dar. Ich möchte, dass grün in Wien regiert. Ja, und ich meine auch diese (!) von dir so verurteilten Grünen. Ich habe Vertrauen in all die Schreuders, Werner-Lobos, Chorherrs, Gretners, Vassilakous, Margulies, Ellensohns, Wurzers, ... und möchte, dass diese Menschen in Wien mitregieren. Da erscheinen mir - bei wirklich (!) echt allem Respekt eurer Arbeit - die Geschehnisse in zwei Bezirken wirklich läppisch. Letztlich - und das sagt sich aus meiner Rolle her natürlich leicht - hättet ihr den Konflikt anders (wie auch immer) lösen müssen. So ist der Schaden für beide Seiten garantiert. Und das ist scheiße. Für dich und mich. Und gut für Häupl und Strache. Und das kanns ja auch nicht sein. @ Richard: Das mag aus deiner Sicht alles nachvollziehbar sein. Und: Ich höre sehr wohl die Stimmen beider Seiten. Für mich als kleinen Wähler stellt der Schaden eurer Aktionen – und vor allem die unangebracht große mediale Aufmerksamkeit – nichtsdestotrotz ein Riesenschaden für die grüne Sache dar. Ich möchte, dass grün in Wien regiert. Ja, und ich meine auch diese (!) von dir so verurteilten Grünen. Ich habe Vertrauen in all die Schreuders, Werner-Lobos, Chorherrs, Gretners, Vassilakous, Margulies, Ellensohns, Wurzers, … und möchte, dass diese Menschen in Wien mitregieren. Da erscheinen mir – bei wirklich (!) echt allem Respekt eurer Arbeit – die Geschehnisse in zwei Bezirken wirklich läppisch. Letztlich – und das sagt sich aus meiner Rolle her natürlich leicht – hättet ihr den Konflikt anders (wie auch immer) lösen müssen. So ist der Schaden für beide Seiten garantiert. Und das ist scheiße. Für dich und mich. Und gut für Häupl und Strache. Und das kanns ja auch nicht sein.

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Richard Weihs http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-648 Richard Weihs Thu, 02 Sep 2010 19:51:07 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-648 Ich bin kein Adressat dieses Hurra-Aufrufes an alle Suderer und Zauderer – schließlich hab ich mein ganzes Leben lang grün gewählt. Und ich bin auch deshalb kein Adressat, weil ich diesmal ganz sicher nicht grün wählen werde. Und eines weiss aus langjähriger politischer Erfahrung auch: Je lauter in der Politik „Hurra!“ trompetet wird, desto mehr wird auch gelogen. In diesem Fall ist es schlicht unwahr, dass im 6. oder 8. Bezirk jemand von den Grünen ganz oder auch „teilweise“ zur ÖVP „zurückgekehrt“ wäre. Und da kandidiert auch nicht „irgendwer“: Im 8. ist es der bisherige grüne Vorsteher samt einem Gutteil der bisherigen Belegschaft, im 6. ist es der Großteil der grünen Bezirksgruppe. Ich bin einer dieser „Bezirksheinis“. Von wegen „läppischer Gekränktheit“: So wird von grüner Seite versucht, die wahren Umstände dieser Konflikte zu kaschieren, indem gebetsmühlenartig wiederholt wird, dass sich hier halt ein paar zu kurz Gekommene wichtigmachen wollen und sonst eh alles super ist. Die wissen es natürlich besser, können es aber öffentlich nicht zugeben. Dir sei zugestanden, dass Du es vielleicht wirklich nicht besser weisst. Was hier sichtbar geworden ist, das ist lediglich die Spitze eines Eisbergs. Ich bin es aber mittlerweile leid, zum xten Mal zu wiederholen, was für Typen mit welchen Methoden derzeit im Begriff sind, diese Partei zu ruinieren. Wen’s interessiert: http://echt-gruen.at oder http://www.facebook.com/echt.gruen. Mag schon sein, dass die Grünen im Vergleich zu ihren Mitbewerbern noch immer das bei weitem kleinere Übel sind. Damit rechnen sie ja auch. Der Abstand wird allerdings rasant kleiner. Ich jedenfalls habe schon bisher keine Partei gewählt, in der kurzsichtige Machtspielchen, persönliches Vorteilsdenken, Intrigenwirtschaft, Verlogenheit und menschenverachtender Umgang mit den eigenen KollegInnen tonangebend sind. Und deshalb werde ich diesmal eben auch die Grünen nicht wählen. Ich bin kein Adressat dieses Hurra-Aufrufes an alle Suderer und Zauderer – schließlich hab ich mein ganzes Leben lang grün gewählt. Und ich bin auch deshalb kein Adressat, weil ich diesmal ganz sicher nicht grün wählen werde. Und eines weiss aus langjähriger politischer Erfahrung auch: Je lauter in der Politik „Hurra!“ trompetet wird, desto mehr wird auch gelogen.
In diesem Fall ist es schlicht unwahr, dass im 6. oder 8. Bezirk jemand von den Grünen ganz oder auch „teilweise“ zur ÖVP „zurückgekehrt“ wäre. Und da kandidiert auch nicht „irgendwer“: Im 8. ist es der bisherige grüne Vorsteher samt einem Gutteil der bisherigen Belegschaft, im 6. ist es der Großteil der grünen Bezirksgruppe. Ich bin einer dieser „Bezirksheinis“.
Von wegen „läppischer Gekränktheit“: So wird von grüner Seite versucht, die wahren Umstände dieser Konflikte zu kaschieren, indem gebetsmühlenartig wiederholt wird, dass sich hier halt ein paar zu kurz Gekommene wichtigmachen wollen und sonst eh alles super ist. Die wissen es natürlich besser, können es aber öffentlich nicht zugeben. Dir sei zugestanden, dass Du es vielleicht wirklich nicht besser weisst.
Was hier sichtbar geworden ist, das ist lediglich die Spitze eines Eisbergs. Ich bin es aber mittlerweile leid, zum xten Mal zu wiederholen, was für Typen mit welchen Methoden derzeit im Begriff sind, diese Partei zu ruinieren. Wen’s interessiert: http://echt-gruen.at oder http://www.facebook.com/echt.gruen.
Mag schon sein, dass die Grünen im Vergleich zu ihren Mitbewerbern noch immer das bei weitem kleinere Übel sind. Damit rechnen sie ja auch. Der Abstand wird allerdings rasant kleiner. Ich jedenfalls habe schon bisher keine Partei gewählt, in der kurzsichtige Machtspielchen, persönliches Vorteilsdenken, Intrigenwirtschaft, Verlogenheit und menschenverachtender Umgang mit den eigenen KollegInnen tonangebend sind. Und deshalb werde ich diesmal eben auch die Grünen nicht wählen.

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Ed http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-645 Ed Thu, 02 Sep 2010 13:51:14 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-645 Erinnert mich an Milhouse von den Simpsons: "What about all the times I didn't wear a tutu? Nobody ever brings those up." Erinnert mich an Milhouse von den Simpsons:
“What about all the times I didn’t wear a tutu? Nobody ever brings those up.”

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von vielleicht ungewoehnlich – aber mir heute ein beduerfnis « niki kunrath http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-644 vielleicht ungewoehnlich – aber mir heute ein beduerfnis « niki kunrath Thu, 02 Sep 2010 13:50:43 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-644 [...] franz joseph [...] [...] franz joseph [...]

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Die Macht der Stereotypen – zur medialen Rezeption der Wiener Grünen « g u e n s b l o g http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-643 Die Macht der Stereotypen – zur medialen Rezeption der Wiener Grünen « g u e n s b l o g Thu, 02 Sep 2010 10:29:46 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-643 [...] aber es fragt sich, ob die Relationen hier stimmen. Franz-Joseph plädiert in seinem Blog z.B. für einen entspannteren [...] [...] aber es fragt sich, ob die Relationen hier stimmen. Franz-Joseph plädiert in seinem Blog z.B. für einen entspannteren [...]

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Gerald Bäck http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-642 Gerald Bäck Thu, 02 Sep 2010 08:01:33 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-642 @birgit Nicht, dass eine Befindlichkeitenaustausch statt findet kritisiere ich, sondern wie er statt findet. Damit sind jetzt gar nicht die verbleibenden Grünen gemeint, sondern jene Bezirksgruppen und Bundesräte, die Basisdemokratie nur so lange akzeptieren, wie sie ihnen selbst nützt. Das gleiche trifft aber leider auch für die Gesamtorganisation und spezielle den Landesvorstand zu, der im Umgang mit den Grünen Vorwahlen ebenfalls wenig demokratische Reife zeigte, fast wäre man frei nach Gerhard Schröder versucht zu sagen es handle sich dabei um "lupenreine Basisdemokraten". Ad Bezirke. Sorry aber die Bezirksvertretung stellt eine unnötige Verwaltungseinheit dar, deren Kompetenzen ohnehin bescheiden sind und wo jeder Beschluss vom Magistrat aufgehoben oder schlicht nicht exekutiert werden kann. Genausogut würde es reichen, wenn die BezirsvorsteherInnen einfach analog zu den Bezirkshauptleuten bestellt werden würden. Auch ohne Bezirksvertretung wären übrigens Hausbesuche möglich. @birgit Nicht, dass eine Befindlichkeitenaustausch statt findet kritisiere ich, sondern wie er statt findet. Damit sind jetzt gar nicht die verbleibenden Grünen gemeint, sondern jene Bezirksgruppen und Bundesräte, die Basisdemokratie nur so lange akzeptieren, wie sie ihnen selbst nützt. Das gleiche trifft aber leider auch für die Gesamtorganisation und spezielle den Landesvorstand zu, der im Umgang mit den Grünen Vorwahlen ebenfalls wenig demokratische Reife zeigte, fast wäre man frei nach Gerhard Schröder versucht zu sagen es handle sich dabei um “lupenreine Basisdemokraten”.

Ad Bezirke. Sorry aber die Bezirksvertretung stellt eine unnötige Verwaltungseinheit dar, deren Kompetenzen ohnehin bescheiden sind und wo jeder Beschluss vom Magistrat aufgehoben oder schlicht nicht exekutiert werden kann. Genausogut würde es reichen, wenn die BezirsvorsteherInnen einfach analog zu den Bezirkshauptleuten bestellt werden würden. Auch ohne Bezirksvertretung wären übrigens Hausbesuche möglich.

]]> Kommentar zu Die Grünen abzulehnen ist auch schon irgendwie abgelutscht! von Birgit Hebein http://franz-joseph.at/2010/09/01/die-gruenen-abzulehnen-ist-auch-schon-irgendwie-abgelutscht/#comment-641 Birgit Hebein Thu, 02 Sep 2010 07:28:20 +0000 http://franz-joseph.at/?p=554#comment-641 @Gerald: Ich weiß nicht, wie man im Vorfeld einer Wahl beweißt, "regierungstauglich" zu sein. Die Spaltung in zwei Bezirken zeigt aber nicht das Gegenteil. Erlaube mir die gewagte These aufzustellen, dass wir uns in den letzten Jahren neben der Umwelt- klarer als Sozialpartei positioniert haben und auch Professionialitätsanspruch (finde kein besseres Wort) erheben; da können einige nicht mehr mit, wir verändern uns. Es werden weitere gehen und neue aktiv werden. Dies soll nicht den Befindlichkeitsaustausch der letzten Wochen relativieren oder vielleicht doch, weil diese Entwicklung schmerzhaft ist. Wir haben hohe Ansprüche an uns selbst und sind pragmatisch und manchmal ein Familienersatzbetrieb und natürlich wirds bei (Kompromiss)verhandlungen heftig zu gehen. Doch es verbindet uns alle, auch die WählerInnen, die Überzeugung, dass es auch anders gehen kann in unserer Stadt und dieser Kampf zahlt sich aus, Schritt für Schritt. Und nein, es ist nicht wurscht, ob FPÖ oder Grüne in den Bezirken unterwegs sind. Geh doch mit auf Hausbesuche nächste Woche im 15., in Gegenden, wo die Probleme im zuge der Prostitution eskalieren, das Angebot mein ich ernst. lg @Gerald: Ich weiß nicht, wie man im Vorfeld einer Wahl beweißt, “regierungstauglich” zu sein. Die Spaltung in zwei Bezirken zeigt aber nicht das Gegenteil. Erlaube mir die gewagte These aufzustellen, dass wir uns in den letzten Jahren neben der Umwelt- klarer als Sozialpartei positioniert haben und auch Professionialitätsanspruch (finde kein besseres Wort) erheben; da können einige nicht mehr mit, wir verändern uns. Es werden weitere gehen und neue aktiv werden. Dies soll nicht den Befindlichkeitsaustausch der letzten Wochen relativieren oder vielleicht doch, weil diese Entwicklung schmerzhaft ist. Wir haben hohe Ansprüche an uns selbst und sind pragmatisch und manchmal ein Familienersatzbetrieb und natürlich wirds bei (Kompromiss)verhandlungen heftig zu gehen. Doch es verbindet uns alle, auch die WählerInnen, die Überzeugung, dass es auch anders gehen kann in unserer Stadt und dieser Kampf zahlt sich aus, Schritt für Schritt. Und nein, es ist nicht wurscht, ob FPÖ oder Grüne in den Bezirken unterwegs sind. Geh doch mit auf Hausbesuche nächste Woche im 15., in Gegenden, wo die Probleme im zuge der Prostitution eskalieren, das Angebot mein ich ernst. lg

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